Вторник, 22 сентября 2020 18+

Комментарии:

Цифры Ирины Соколовой подвергли сомнению. Пользователи соцсети сказали своё слово о ямальских СМИ

Опубликовано: 10 апреля 2017, 12:11 | Служба новостей ЯмалPRO

Опубликованный на нашем сайте материал «Cоколова рассказала о доверии ямальцев властям и официальным СМИ» вызвала большой резонанс у наших читателей. Некоторые комментаторы предлагают нам разместить на «ЯмалPRO» свой опрос о доверии жителей округа к власти. Позже мы обязательно это сделаем, а пока предлагаем познакомится с реакцией интернет-сообщества на некоторые цифры, прозвучавшие в выступлении вице-губернатора Ямала.

Интересно, что они и близко не совпадают с теми, которые представлены в докладе. Кстати, на эти вопросы как раз отвечали жители Салехарда – пользователи соцсети «ВКонтакте», о популярности которой в своем выступлении упомянула госпожа Соколова.

На данный момент в опросе приняли участие 476 человек. Выяснилось, что подавляющее большинство салехардцев —  88,7%  — не верят официальным СМИ.  

Напомним, что вице-губернатор обратила внимание чиновников на возросшую популярность соцсетей. По мнению Соколовой, именно они становятся одним из основных источников формирования и распространения информации. Как выяснили окружные власти, в соцсети «ВКонтакте» зарегистрировано почти все активное население Салехарда.

Рубрики: Общество, Политика. Метки: , , , , , , , , .


Рейтинг новости:

3830
Просмотры:
12
Поделились:
5 Итого:
Ваша оценка:
1 Star2 Stars3 Stars4 Stars5 Stars

Комментарии

  1. ждун пишет:

    Вот вам и разница. Ну что ответите, Ирина Борисовна? Не стыдно не быть в курсе реальных событий?

  2. Король то голый пишет:

    Вот теперь похоже на правду. 12% это работники контролируемых СМИ, их кураторы и их заказчики. 88% это граждане, понимающие наличие пропасти между событиями происходящими в реальности и событиями, освещаемыми в СМИ. Досадно не от того, что покрывают чиновничье безделье, досадно, что за бюджетные деньги, которые так необходимы для решения острых проблем.

  3. пенсионер пишет:

    СМИ Ямала все под контролем Администрации округа. За последние 3-5 лет не было в СМИ ни одного серьёзного репортажа или статьи, которые бы критически оценивали ту или иную ситуацию и критиковали чиновников за некомпетентность, бездействие и коррупцию. СМИ, которые занимаются только тем, что прославляют чиновников и показывают свадебных генералов на различных мероприятиях и не отражают интересов основной массы жителей округа
    никому не нужны, кроме самих чиновников, которые и финансируют эти СМИ.

  4. Бинго пишет:

    476 человек, из них 88% не верят. О каком большинстве жителей разговор, уважаемые? Сделайте опрос, в котором будет участвовать хотя бы 10 % жителей города. Тогда будете говорить о статистике. А так, пук в воздух от ямал про) И вы правильно делаете, что не проводите голосование среди своих трех читателей)

    • статист пишет:

      Что за бред вы пищите? Даже ВЦИОМ при опросах опрашивает около 1 600 человек из разных регионов. Никто 10% россиян не опрашивал никогда. А тут на весь Салехард 400 человек. Так, что это вполне себе опрос для 40 тысячного города. Ямалпро не слушайте неучей!

  5. Тю! пишет:

    Любой опрос в любой соцсети можно провести с нужным результатом. И рейтинги и голосования на программном уровне можно накручивать и скручивать. Твиттерные революции именно так и делаются. Вы выйдите на улицу, и проведите живой опрос где-нибудь в супермаркете. Тогда поверю.

  6. Леха пишет:

    У соколовой еть свой карманный Драхелас в котором проплаченные деятели с пеной у рта восхваляют ПЖиВ и ДНК. Скажем так: мерзкие людишки

    • Тю! пишет:

      Прекрасная картина мира. Восхитительная в своей беспардонной примитивности. Все кого устраивает действующая власть — мерзкие людишки. Все кто призывает её валить — совесть нации.
      Ничего что нас, тех кто голосовал за Путина и его команду, большинство?
      Берега-то не теряйте, профессиональные рэволюсьонэры. Революция всегда пожирает собственных детей. Помните об этом.

      • Леха пишет:

        https://auto.mail.ru/article/64473-na_federalnoi_trasse_pod_peterburgom_v_gryazi_zastryali_30_mashin_video/

        Это обычный народ. Это не вы-захребетники на деньгах налогоплательщиков. И этого народа очень много. Больше чем вас. Много больше, чем вас с вашей подделкой в виде выборов. И лживым агитпропом на тв. До вас руки дойдут. И спросят. По-полной. Вопрос времени

      • Тю! пишет:

        Хочешь я тебе американских убитых дорог кучу снимков натаскаю? А лучше хочешь я тебе расскажу про дороги, по которым мы на Ямале при Союзе и в девяностых при Ельцине ездили? А? Ну и гнида же ты с короткой памятью! Народ-то в отличие от тебя, провокатора, всё это хорошо помнит, и понимает при ком реально лучше стало.

    • Сергей пишет:

      На драхелас еще и пинают некоторых должностных лиц…

  7. жук пишет:

    А зачем соцсети это делать, тем более что опрос далеко не в пользу власти. А с ними шутки плохи. Могут и закрыть. Так что не думаю, что им это нужно.

    • Тю! пишет:

      Зачем это владельцам твиттера или фейсбука? Реальным владельцам, а не публичным топ менеджерам, у которых на всех фотках камеры их девайсов заклеены скотчем. Будем дальше придуриваться, или тебе действительно непонятно? У них ВСЕГДА все опросы не в пользу той власти, которая их не устраивает.

  8. миша пишет:

    Да телевидение властей не смотрят образованные люди вообще. У нас в Ноябрьске уж лучше новости нефтяников посмотреть, хоть откровенного лизания не увидишь. А про доверие и говорить нечего.

  9. Николай пишет:

    Ясно одно, с телевизора говорят одно, а на «кухнях» другое, это в любом случае тревожный признак, и отмахиваться от него не стоит, в восьмидесятых развал Союза так и готовили. Читатели — все кто представляет власть, не стоит спорить и отмахиваться, нужно сделать выводы, подумать, ведь понятно, что кому-то очень плохо, оттуда и начнут поджигать, и демагогией потом это не потушишь.

    • Тю! пишет:

      Послушаете, я вот приехал на Ямал когда Лабытнанги ещё городом не был. Жили в вагончике сначала. потом в малосемейке. Деревянный двухэтажный дом на улице Строителей. Вода в бочках. Водовозка раз в неделю. Туалет на улице. Рядом с туалетом помойка, в ней огромные крысы. Асфальтовой дороги — ни одной. В лучшем случае бетонка. Что было тогда в магазинах я лучше писать не буду. Легковых автомобилей в городе почти ни у кого не было. Вахтовки для народа и уазики служебные для начальства. И это ещё было хорошо. Самый трэш начался в девяностых, когда сгорели все сбережения моих родителей, копивших на старость работая на севере. Когда в страну и в наш город хлынули наркотики. Помню каждого друга и родственника, которые сгорели от них. А сколько спилось и умерло от суррогатного алкоголя, а сколько не вернулось из горячих точек…
      Страна реально не могла себя прокормить, не было ни денег, ни еды, ни армии, ни дорог, ни заводов. Вот, полюбуйтесь, вспомните те времена:
      https://lenta.ru/russia/1999/09/29/food_aid/
      В 1999 году цена на нефть доходила до 10,9 долларов за баррель. Вот это была жизнь! Счастье и свобода, не то что сейчас, правда? Прошло не так много времени. И вот мы живем уже совсем в другой стране. Сказать вам чья это заслуга, или сами догадаетесь?
      Поэтому когда мне сейчас какое-нибудь чмо пытается вякать как всё плохо и какая прогнившая власть, что всё катится под откос, и что власть непременно нужно менять — я готов ему глотку перегрызть. И попробуйте меня переубедить.

      • Леха пишет:

        Опохмелись! Ну, или …удавись

      • Николай пишет:

        Ну хамить совсем необязательно. Историю города тоже притягивать ни к чему — не об этом речь. По поводу 90-х, нам всем показали «дно», и после этого, любой, подчёркиваю любой подъём и стабилизация кажутся благом, так как по большей части народу не до исторических процессов в разрезе 100-200 лет — это о периоде 1990-2017 годов. Переубеждать никого не хочу, многим сегодня симптомы в обществе слух не «царапают» и кажется, что всё более менее благополучно. Лично я вижу картину несколько иначе, чем её пытаются преподнести. По поводу смены власти — революции нам не нужны, поэтому-то и считаю, что к происходящему нужно относиться внимательно и очень серьёзно. По тому, что происходит вокруг нас уже понятно, что динамит нам под зад уже заложили. Налицо все признаки общества стоящего на грани дестабилизации. Только одни от этого отмахиваются, другим просто не до этого, когда «шевельнётся», выясниться, что уже стоят по разные стороны.

      • Тю! пишет:

        Николай, ты по миру часто ездишь? Есть возможность бывать не в туристических оазисах, а в обычной среде, где живет большинство простого народа в Европе, или в Америке?
        Я это вижу, и с людьми общаюсь. Так вот, в то время как у нас жизнь очевидно улучшается, (правда некоторые упоротые этого не замечают, но это понятно, потому что они сами в этом деятельного участия не принимают), в развитых странах она ухудшается. Причем стремительно. Ну про Ближний Восток я говорить не буду, и так ясно что там за эти годы происходило с жизненным уровнем.
        В 90-х нам показали не дно, а указали наше место, и всё должно было идти по нисходящей, с последующим дроблением РФ ещё на несколько северных папуасий, после того как СЯС плавно кончили бы.
        Но не срослось.
        Неважно как, но к власти пришли другие люди. И в результате, через полтора десятка лет Россия живет так, как никогда не жила прежде. Ни при царе, ни при коммунистах. Внезапно, да?
        При этом Россия воюет со всеми западными спецподразделениями и частными армиями на БВ (вы же не думаете, что наши ВКС и спецура, с регулярной сирийской армией, элитными частями Ирана и Хизбаллы который год не могут справиться с бородатыми тапочниками, правда?) Против нас идет колоссальная война экономическая, идеологическая, культурная и информационная.
        А вы тут скулите: симптомы… общество на грани дестабилизации… динамит под зад заложили…
        Нам верёвку с шеи сняли, раскройте глаза! Судите по делам, а не по словам! Не нойте, работайте, помогайте президенту и его команде. Против него и против нас сейчас вся нечисть этого мира. Какие-то прописные истины приходится твердить. Неужели это не видно и непонятно????

      • Тю-те пишет:

        Переубедить вас не получится. Хотя бы потому, что завтра будете писать диаметрально противоположное (при выгоде, разумеется), от куратора. Слишком плакатно и по-книжному излагаете о севере, где вряд ли были. По крайней мере, в те времена. Пассаж о памяти родственников и друзей, сгоревших от наркотиков впечатлил-зачет. Касаемо девяностых и цен на нефть, бездорожья и пр. присущими стране в веках радостями — нам повезло тогда не скатиться в гражданскую войну. Общество было примерно одного уровня благосостояния. Но за почти двадцать лет вашей власти переходное состояние страны так и не завершилось. Да и куда идти-ни концепции, ни идеи, ни идеологии. Группка людей у власти, помните Ельцинское-я ухожу, получила её по случаю и сначала осваивалась в непривычной роли, потом стала делать только то, что умела раньше-не создавать-забирать. Только масштабы не те-огромной страны. За эти годы исчезло почти все, созданное трудом и кровью поколений- тяжелая промышленность, целые отрасли машиностроения, наука, образование, здравоохранение, все, чем могли и по праву гордились раньше. И государство так и не озвучило пути развития, строительства будущего. Страну посадили на природную ренту, добычу, тем она и живет в основном. Единственное, что есть и процветает сейчас-коррупция. Махровая, циничная, наглая, разъедающая мораль, нравственность, совесть. Что самое страшное-у молодежи, нашего будущего. Молодые мечтают стать чиновниками, не инженерами и летчиками, как раньше, и наверное, объяснить это просто-много и честно работать и чего-то достичь здесь невозможно.А гоп компания, за которую вы собираетесь рвать глотки, живет в созданном себе раю, обеспечив собственное будущее и семей за бугром. И что там в этой Рашке, как называют родину некоторые детки высшего сословия, им наплевать-они здесь только деньги берут. А здесь вместо управленцев-поддельные, выведенные в невиданных количествах, даже в самой маленькой деревне-аппарат( они обожают себя так кликать) бездельников, единственная забота которых стать начальником повыше и набить собственные карманы. Да еще правдами и кривдами защитить эту систему собственного кормления. Вот вся мораль и идеология. Потому-то и нынешними скрепами объявляется прошлое из СССР-настоящим гордиться нечем. Ну разве что списком миллиардеров из России в Форбсе. Статистику нашей хорошей жизни не привожу, она пока доступна и переубедит любого «патриота» на подачках.

      • Тю! пишет:

        Поражаюсь фрагментарности и поверхностности твоего восприятия действительности! В гражданскую войну мы таки скатились, двоечник: Карабах, Приднестровье, Таджикистан, Абхазия, Осетия, Чечня… везде война. Ну да тебе-то это откуда знать, понятно. Башка другим забита.
        Инфраструктура государства была разрушена в конце восьмидесятых-начале девяностых, неуч. К двухтысячному году ничего уже почти не осталось и не работало, плюс нефть по 10, плюс чеченская война, плюс теракты, плюс дефолт 98 года и пустой бюджет, плюс астрономические внешние долги которые нынешние протестуны будучи у кормушки при Эльцине набрали и просрали. Плюс везде, ВЕЗДЕ! расставлены человечки заточенные на тыринг всего и вывод за кордон. Вот с таких позиций и пришлось стартовать. И если ты, убогий, думаешь что можно вот просто так, без идеи, плана, концепции, идеологии прийти к власти и за 15 лет из уничтоженного государства создать то что мы сейчас имеем, то я тебе не доктор. Пребывай и дальше в своих ср@ных иллюзиях. Таким как ты хоть ссы в глаза. Пути развития, программы, планы, цели — всё озвучено, всё опубликовано, читайте мать вашу!!! Те про кого ты тут пишешь, коррупционеры и чиновники обучающие детей за границей — это как раз те, кому Путин как кость в горле. Им надо кровь из носу вернуть всё как было в девяностых. Только адепты их, дурачки вроде тебя, знать об этом не должны. Валяй, упражняйся в скудоумии дальше. вперёд, на манежку, школота.
        Кстати: вагон-городок на ул. Гагарина напротив магазина Прогресс в г. Лабытнанги. . Балок № 35-Ж. За вагон-городком тундра, ягоды. И рабочие зоны. Заключенные строили школу № 3, КБО, ДК 30 Лет Победы, детский сад и две первых кирпичных пятиэтажки. Так и жили, посреди зон. За пачку грузинского чая зеки перекидывали нам пацанам через колючку деревянные пистолеты и наборные ручки из цветного пластика от зубных щёток, а охранники с вышек нехотя нас отгоняли от колючки. А что ты можешь рассказать о семидесятых на севере, сынок?

  10. Мария пишет:

    С приходом цифрового телевидения, слава Богу, перестали смотреть местные новости, особенно «любимый» «Северный ветер», который почему-то во время хорошего фильма по Звезде вклинивается своим вещанием.

  11. Николай Быков пишет:

    Чем отличается СССР от РФ и, в частности, Ямал — прежний от Ямала — нынешнего?
    С точки зрения творчески активной части населения?
    Вы можете себе представить ситуацию, что произошло с Дашей Быстряковой из Аксарки и с её преподавателем Галиной Дёминой?
    Представьте себе что произошло бы с «культурными дамами из Приуралья», случись такой казус?!!!
    Отвечу: — лишение партбилета, работы и перспектив на будущее!
    И, скажу я вам — «по мощам и елей»!
    Теперь давайте подумаем, что случилось бы с руководством Департамента по науке и инновациям, откажи они во внедрении, защищённых патентами, инновационных разработок?
    Подумай те, как бы долго пришлось им искать работу по специальности?
    И, уверяю вас — не нашли бы!
    В лучшем случае — дворниками. Потом бы спились и…
    Сейчас — как с гуся вода!
    А что было бы с руководством Ямала, пропади четыре миллиарда рублей, из, только отпущенных бюджетом средств, на инновационное развитие региона, в частности и, СССР, в целом?…
    В лучшем случае — длительные «посиделки и работа на свежем воздухе», хотя, при таких масштабах «пропаж», скорей всего — «проверка черепа на сопротивляемость инородному телу, летящему со скоростью, превышающей скорость распространения звуковых колебаний»…
    Сейчас — как с гуся вода!
    Ни у кого не возникло вопроса: — «Почему экологической очисткой острова Белый занимается Департамент по науке и инновациям, а не Департамент по экологии и природным ресурсам?»
    Почему не внедряются, защищённые Патентами России, разработки ямальских изобретателей?
    Я не говорю, уже о таких наукоёмких и энергосберегающих, как «Технологии расплава минерального сырья».
    Почему не внедряются такие простые технологические решения, как «Приборы для экономии топлива в процессе эксплуатации термодинамических систем различного типа и назначения»?
    Или КПД бензиновых двигателей в 20% всех устраивает?
    Разве КПД в 80% кому-то повредит?
    Вот, к примеру, я сейчас занимаюсь со школьниками. развиваю у них инновационное мышление, пытаюсь развить у них любовь к таким «скучным» предметам, как химия, физика. Разрабатываем с ними различные обогревательные приборы, горелки…
    Нужно видеть, как горят у них глазёнки!
    Это — дорогого стоит!!!
    Двое, от горшка — два вершка — спорить начали, своё решение предлагают!
    Расцеловал бы — «негодников»!
    Где детские дома технического творчества, оснащённые не наборами «Лего», а станками и инструментом? Материалами?
    Со штатом специалистов?
    Есть же у нас, в Лабытнангах «Дом искусств», «Музыкальная школа»!
    Есть и что-то связанное с техническим творчеством…
    А где кружковая работа в школах?
    Где детям привить и развить моторику руки, техническое мышление?
    Кто встанет к станкам, к тискам?…
    Кто будет ремонтировать супер-пупер оборудование, если тех ребят, что обучают на сварщиков, не допускают к держаку?
    Нельзя до 18-ти лет!!!
    Между тем — наиболее удачным, считается период развития трудовой моторики руки — от 15-ти лет!
    Где средства на развитие технического творчества у детей?
    Где детские технопари?
    Наши чиновники опять оказались впереди планеты всей: — создали технопарк с детском садике!
    Почему не в яслях?
    Это — дебилизм, или — явное вредительство?…
    Да здравствует Митка-губернатор — самый эффективный губернатор-дебил (в лучшем случае) всех времён и народов!!!
    Уря-а-а-а-а-а!

    • Тю! пишет:

      Ну ёмоё! Стопиццотый раз одна и та же шарманка.
      Я скажу те чем отличается Ямал нынешний от Ямала совеццкого. На примере г. Лабытнанги, идёт?
      Ямал советский это тюрьмы и рабочие зоны, повсюду в городе, вышки и колючая проволока. Это деревянные тротуары и грунтовые дороги, в лучшем случае бетонка. Это одна музыкальная школа на весь город в одноэтажном покосившемся деревянном бараке, с самодуркой директором алкоголицей Скрипкиной и её гражданским мужем завхозом. Это школа восьмилетка в деревянной двухэтажной избушке с туалетом на улице, около ДК Лесобазы (кстати тоже деревянном). Это полное отсутствие горячего водоснабжения в домах и одна баня на весь город, с очередями по несколько часов в выходные. Это разнузданное всевластие местного начальства с его охотой на лосей, оленей и волков с вертолёта, рыбалкой с динамитом и сетями. Это чудовищное лицемерие партийных и комсомольских работников, которые днем задрачивали народ партийной агитацией и пропагандой, а дома на кухнях ржали над стариками из ЦК и рассказывали анекдоты про Брежнева. Это бесконтрольно и бездумно загаженные реки и озёра, протоки и реки забитые утонувшими при молевом сплаве брёвнами. Это горы брошенной и гниющей техники и бочек в тундре и по окраинам города. Валяющиеся разбитые автомобильные аккумуляторы с вытекающей в ручьи и речки кислотой, из которых мы пацанами на кострах плавили свинец. Это вопиющая бесхозяйственность и безответственность, когда бездумно просиралось огромное количество ресурсов и техники. Это тотальные приписки и хищения везде, на складах, в столовых, в гаражах, когда по мелочам тащили абсолютно всё и это было как бы нормально. Всё же государственное — значит ничьё. Это отсутствие каких-либо мастерских для детей кроме школьных вообще! О чём ты??? У нас в школе на УПК был один старенький ГАЗончик, который не разрешали трогать как бы не сломали, древние стенды и плакаты. И всё! Если из пяти станков в школьной мастерской один-два иногда работали — так это был праздник. Вечные табуретки копеечным деревянным рубанком и тупыми стамесками на уроках труда. В ДК 30 Лет Победы было несколько кружков и спортивных секций, в которые все желающие просто не могли попасть. Это одинаковые на всех детях синие штаны с начесом, и валенки. Когда потеплее — суконные ботинки «прощай молодость». Летом — черные литые резиновые сапоги. Это тотальный дефицит всего, включая еду, одежду, мебель и бытовую технику. Это бесконечные очереди за всем. Это многолетние очереди по записи на легковой автомобиль Москвич, это отсутствие зимней резины как вида вообще, это самодельные шипы которые батя вытачивал на работе и вечером дома как-то вставлял в те шины, которые по блату чудом удалось достать. Я ещё много прекрасного могу тут писать о тех чудесных временах, но думаю и этого хватит. Не хочу. Сравнивайте сами с тем что теперь и решайте когда было лучше.

      • Интеллигент пишет:

        Вы, Тю-тю взяли самое неприглядное из прошлого советского, но специально умалчиваете про низкую преступность на Ямале, про то, что двери квартир можно было не закрывать даже на ночь, про всеобщее бесплатное образование и здравоохранение, низкие цены (по сравнению с нынешними), про соотношение зарплат и цен, про отсутствие тотального воровства среди господ-начальников (по сравнению с нынешними — прежние, ну просто дети!), про занятость и досуг наших детей в бесплатных секциях и кружках, про множество объявлений «Требуются на работу» и многое другое при социализме, что кануло в лету. Так что побойтесь Бога и не гневите его!

      • Тю! пишет:

        Про досуг детей и секции написал, читай внимательно. Про воровство тоже. Воровство было и в огого каких масштабах, все прикрывалось партийной верхушкой, прокуроры и судьи работали по звонку сверху из руководства парторганизации. Термин телефонное право как раз из советских времён. Все было шито крыто потому что СМИ тоже работали по звонку из ЦК партии. Свободной прессы не было.
        Вот двери не закрывали, это да. Только что было там брать, за этими дверями? У всех одни и те же диваны и панцирные кровати, одинаковые «стенки» и посуда, одинаковая одежда и обувь, одинаковые кроличьи шапки ушанки. Эти ковры на стенах — символ роскоши и достатка, помните? Убогий, нищенский быт. Давай такой простой тест, только по чесноку: был бы выбор ты бы вернулся во времена развитого социализма, позднего СССР? Я — нет. И мои родители пенсионеры, простые работяги, которые на севере здоровье оставили, сейчас на пенсию живут, хором не задумываясь говорят: ни за что!

  12. Николай пишет:

    И кто после таких комментариев скажет, что у нас всё хорошо?

  13. Тютьке пишет:

    Егорка объявился, тролль. Тю-Егорка, вам пытаются объяснить, что с такими ресурсами Россия за 17 лет должна была стать одним из самых высокоразвитых государств мира. Где у нас нынче наука, космос, промышленность, медицина, образование? Вместо этого — коррупция, ложь, лицемерие и непрофессионализм власти, полнейшая бездуховность и безыдейность, вывод денег страны в оффшоры. Тютька, сколько наших вещей на вас, сколько предметов нашей техники у вас дома, на какой машине ездите? Или на немецкой (японской, американской, корейской, китайской) кредитной машинке катаетесь с надписями «Повторим» и «На Берлин»? Что вы там повторите, 1941? У наших детей и внуков крадут будущее, мы отстаём от развитого мира уже на десятилетия. Своё величие надо доказывать уровнем жизни стариков и детей в стране, а не распилами бюджета на мундиалях и мегапроектах и вкладыванием денег в экономики западных стран. За МКАДом люди выживают. У нас в стране после выноса очередного правителя он чуть ли не автоматически становится врагом и вредителем. Вы, тютьки, первыми переобуваетесь и орёте, что вас обманывали и использовали и вы не причем. У вас рабская психология, вы без барина жить не можете, всегда нужно что-то лизать. А сейчас вам и сказать-то по существу нечего. С потребительской точки зрения действительно жить стало получше многим людям, чем при СССР. Но, исчезли идейность, духовность, уверенность в завтрашнем дне, развитие страны остановилось. Мы в изоляции, опять ищем особенный путь. При поисках этого пути погибли десятки миллионов людей после 1917г., а мы опять пришли к дикому неравенству людей в стране, расслоению масс и озлобленности людей.

    • Тю! пишет:

      О, хорошо. Хоть что то в башку пустую попало. С потребительской стороны живем лучше, с этим спорить сложно, да? Теперь про идейность, духовность и развитие страны. Про духовность СССР с уничтоженными храмами и священниками в лагерях, травлей комсомольскими и партийными работниками любого верующего, полное отсутствие перспектив карьерного роста у верующих говорить вообще излишне. Так что Возрождение духовности происходит именно сейчас. Тут ты со мной не поспоришь милый. Про остановившееся развитие страны я вроде написал доходчивей некуда, читать не умеешь, или память цыплячья? В 99 мы просили у Америки прислать нам ещё немного еды, жрать было нечего! Сейчас зайди в магазин и найди что нибудь импортное из продуктов. Мы же в изоляции, как ты пишешь. Как же так, откуда же это все взялось, как же так? За 17 то лет? Ведь все это время только крали и вывозили? Откуда вдруг взялись все эти огромные современные свинокомплексы и птицефермы, коровники и молокозаводы, финские оленебойни, рыбные фермы, консервные заводы, кондитерские фабрики, пивзаводы и винзаводы, сыродельным и колбасные цеха и многое многое другое? Как же так? И почему всего этого не было ни в СССР ни в девяностых? Наверное этого всего нет, это обман. Ведь ничего не строится, все крадётся и вывозится, все плохо и раньше было лучше! Как это все объяснить с твоей убогой точки зрения? А! Я понял, это оно все само. Случайно так вышло, никто ведь ничего такого не планировал и делать не собирался оно само, ага. Про технику, медицину и машины напишу, и пожалуй хватит. Дураков все равно не переубедишь, если они твёрдо намерены оставаться дураками и слепцами. Так вот, мне нравится электроника и бытовая техника Самсунг. И надо же, так совпало, что вся эта техника делается на российских заводах! В Калужской области. И автомобиль хоть и импортный, но произведён в России. А батя мой ездил на москвиче. Я как то в молодости купил новую восьмерку, и зарекся больше покупать наследие советского автопрома, потому что мои друзья без поломок ездили на стареньких праворуких япошках за меньшие деньги. А я без конца чинился и матюгался. Это к вопросу о величии советской промышленности. Помните как работали телевизоры советские? Как их лупили кулаком чтобы картинка пропавшая появилась? И так все без исключения, даже военная продукция. Ломалось тотально все и в армии, хорошо помню огромные склады неработающей техники на хранении, глохнущие дизеля, матерящихся техников в мазутной робе…
      Так, про медицину. Подростком я чуть не умер от отека легких из-за того, что врач педиатр из местных КМНС несмотря на высокую температуру в течение двух недель упорно не слышала воспаления легких, хрипов, и не назначала антибиотик. Увезли на скорой и едва откачали. Месяц в больнице. Потом студентом уже я видел как учатся эти специалисты по квотам автономных округов. Их обязаны были принять и нельзя отчислить. Тянули за уши. Потом все они трудились в местных больницах. Так что о медицине советской не надо, проблем было выше крыши. Одни советские стоматологические кабинеты чего стоили-это же были пыточные! А, ну ещё про раскрываемость преступлений. Преступность была, но была высокая раскрываемость. Потому что приехать и уехать сюда было трудно. Поезда шли долго и легко контролировались, самолеты и того легче. А что это было за чудо — путешествовать! За билетами бились в многодневных очередях, ночевали у касс. Ночевали на вокзалах и в аэропортах по несколько дней. Спали вповалку под лестницами на баулах. Билетов нет, гостиница одна и переполнена, самолеты маленькие — як 40 и ан 24. Другие не летали. Потому что полоса была короткая, из металлических профилей, временная, на песке лежала. А какой чудный был аэропорт в Салехарде! Внутри находиться невозможно из-за запаха малиц, снаружи заедают комары и мошки летом, а зимой ветер и мороз. Как вспомню так вздрогну. В общем было хорошо, сейчас все плохо. Непременно нужно взять все и обратно вернуть, да, дурачок? И главный вопрос повторю: как же так это все получилось за 17 лет, если ни плана, ни стратегии, ни даже намерений все это делать не было? Я тебе сам отвечу. Все это было, и все это есть. Просто кто то работает и делает, а кто то вечно всем недоволен, ноет и обвиняет всех в своих неудачах.

  14. Тютьке пишет:

    Вам говорят в сотый раз, тугодумненький вы наш, что развитие страны в постсоветский период должно было происходить совершенно другими темпами, учитывая природные богатства. Мало кто хочет вернуться в совок, однако и там было много разумного. Весь развитый мир взял от социализма самое лучшее (конвергенция называется). Мы же шарахаемся эти сто лет из крайности в крайность. У вас удивительная способность не слышать оппонентов и брызгать ядовитой слюной. Повторюсь: сотни миллиардов долларов украдены у страны и уведены в оффшоры именно при этой власти. На эти деньги можно было построить настоящее социально ориентированное государство. О каких планах возрождения промышленности и сельского хозяйства вы говорите? Вы по стране хоть ездили? Сравните поля в Беларуси и у нас. Наша промышленность — крупноузловая сборка иностранных машин и механизмов, очнитесь. Даже на космодромах воруют миллиардами, не говоря о стадионах и других стройках. Где качественные дороги в стране? Асфальт весной сходит со снегом и идет постоянный ремонт с распилом. Чем наши погодные условия отличаются от Канады и Норвегии, Финляндии и Швеции? А там полный порядок с дорогами, ЖКХ и промышленностью. Нужна настоящая борьба с коррупцией и технологический прорыв. Только вот власть не может бороться сама с собой и не верит в свою страну, отсылая учиться и жить своих детей на треклятый Запад, покупая там недвижимость и храня там счета. Изучите свежие деларации наших правителей. Возможности чего то добиться в жизни у не золотой молодёжи сейчас минимальны — всё занято отпрысками власть предержащих. Никакой стратегии развития страны нет. Есть популисткие лозунги перед выборами, которые не выполняются от слова совсем. Изучите внимательно предвыборные обещания Едросов и президента за последние хотя бы 10 лет. Удивитесь сильно, что вообще ничего не выполнено из обещанного. Ну и напоследок, если переходить на личности, по вашим меркам я суперуспешный человек, работавший всю жизнь, в том числе на очень высоких должностях. Просто мозги сохранились, не облучаются они зомбоящиком. Никому в стране потрясения не нужны, а власть тупо повторяет все ошибки совка. Если грянет, то страдать будут обычные люди, вся власть смоется за бугор на подготовленные виллы. Вот в этом и есть главный посыл властям — прекратите воровать и займитесь плотно внутренней политикой, иначе она займется вами.

  15. Тю! пишет:

    Со здравомыслящими собеседниками я общаюсь спокойно. Ты к этой категории никак не относишься. Красноречивое подтверждение тому — расхожее лживое утверждение об аналогичности климата Канады, Норвегии, Финляндии и России. Тут варианта только два. Либо ты сознательно лжёшь с целью подвести основания для своих манипуляций, либо ты дурак. Склоняюсь ко второму. Ты не видишь всей Картины в целом, выхватываешь куски, зачастую неверные (например климат) и делаешь из всего этого ложный вывод. Развитие страны в постсоветсаий период должно… что? Какое развитие? Кому должно? И кто должен был развивать? Ни о каком развитии речи не шло, о чем ты?! Должен быть постепенный демонтаж государственности, фрагментация и депопуляция. Что собственно и делалось вполне успешно. Законодательство написано, структуры созданы, правительство и дума сформированы именно под эти задачи, люди обучены и расставлены. Все ок. Все шло по плану. И Никто не бухтел и не призывал валить власть. О каком постсоветском развитии ты тут толкуешь? Кто и что собирался развивать до 2000 года? Нет, ты все таки клинический идиот.

    • ужас пишет:

      Читаю я ваши посты и не верю глазам своим: разве может человек в здравом уме так размышлять? Какой вы несёте бред. Много букв писать не буду. Для меня с совкком и 90-ми всё понятно. Скажу о текущей ситуации. Вся работа действующей власти нацелена на разворовывание бюджетов и уничтожение страны, а если что то и перепадает простому люду, то только чтоб молчали, жрали свою хавкуи не мешали барствовать нынешним феодалам. Страна катится в пропасть — разве этого не видно?

      • Тю! пишет:

        Тебе дали картинку совка, девяностых и периода после 2000. Сопоставить проанализировать и сделать выводы в состоянии твоя пустая голова????

      • Тю! пишет:

        Иди букварь кури, школота. Тут взрослые разговаривают.

  16. Тютьке пишет:

    Палата 6, клинический случай, весеннее обострение. Такие вот сапиенсы своими рассуждениями вводят нормальных людей в изумление и иногда даже ступор. Чем климат Финляндии отличается от климата соседней Карелии? Чем климат Норвегии отличается от соседней Мурманской области? Чем климат северной части Канады и Аляски отличается от нашего Севера? Почему там нормальные дороги и инфраструктура , а через сто метров от границы в нашу сторону все это разительно отличается? Почему там нормальное ЖКХ в городах и поселениях? Почему на нашей стороне границы со многими странами дороги и инфраструктура заканчиваются? Наверное, потому, что вместо мундиалей и саммитов можно было построить много чего гораздо более полезного для страны. Нынешний губернатор ЯНАО у власти 7 лет. Сколько нужно времени построить нормальные дороги в одном из самых богатых регионов мира? Нынешняя власть уже 17 лет правит. Сколько лет необходимо боатейшей ресурсами стране для качественного рывка в своём развитии? Сталин пришел к реальной власти после 1924г. За 17 лет были проведены коллективизация, индустриализация, перевооружение армии. Ценой миллионов жизней, но тогда в стране и близко не было сумасшедших сверхдоходов от продажи нефти, газа, металлов, леса и других ресурсов. После Победы 1945г., после гибели миллионов сограждан, после дикой разрухи, через 16 лет полетели в космос (без этих же сверхдоходов). Так что срок в 17 лет — огромный срок для развития страны. Сейчас, в нынешних реалиях, нет никакой необходимости гробить миллионы людей для развития страны — есть триллионы долларов от продажи ресурсов. Только куда они ушли? Далее, руководить развитием страны должна власть (она именно для этого — вы в курсе?). Для этого нужна стратегия развития (типа пятилеток при социализме — четко поставленные цели). Этого нет и близко. Есть обещания перед выборами и их неисполнение по факту. Есть вывод денег за рубеж, есть огромные счета и недвижимость представителей власти за рубежом. Есть миллиарды дома у губернаторов, мэров, полковников полиции. Это эти кадры были расставлены для развития страны? Правительство и Дума занимается экономикой должным образом? А результаты где, позвольте спросить, мы на каком месте в мире по уровню ВВП? Далее, у нас везде враги: пиндосы, гейропейцы, хохлы-бандеровцы, террористы, экстремисты и т.д. Страна в изоляции по сути. Только мы высокодуховные во всём белом. Ау, бедолага, повторюсь: 17 лет власть сейчас правит, кто расставлял все эти годы кадры и управлял страной? Марсиане, пиндосы, хохлы? Есть же опыт развития Японии, Южной Кореи, Сингапура, Норвегии (да всей Скандинавии), есть опыт разумного вложения денег в арабских странах, есть опыт Китая. Кто мешает нашей власти четко обозначить национальную идею в виде создания высокоразвитого социально ориентированного государства и сделать волевое усилие для её достижения? Для этого нужно в первую очередь искоренить коррупцию во всех её проявлениях и вернуть украденные деньги в страну. Пожизненное заключение, конфискация имущества у коррупционеров и членов их семей — очень бы этому помогли. Тютька, не смотрите столько времени ток-шоу по ТВ, может и очнетесь.

  17. Тю! пишет:

    Маленько из того, что происходит в стране-бензоколонке, живущей исключительно на природную ренту, где все только воруют и вывозят:
    https://m.youtube.com/watch?v=qOvI8-ydcLM&ebc=ANyPxKrC9VKTkSwwiyl1nLLd6qhIMMGCpRSfH58phkBIIdLT0AgbMuKdZgfWDzPmga9YFDc29RiV

    • Тю! пишет:

      Про климат и дороги, для тупых:
      http://kak-eto-sdelano.livejournal.com/341717.html

    • Интеллигент пишет:

      Я думал, что ты взрослый! А ты до сих пор любишь сказки на ночь читать про волшебников и героев-одиночек! Все, что показано в твоём ролике, сродни голубой мечте нашего губернатора о СШХ, мостике через Обь в районе г. Лабытнанги и дороге Надым — Салехард: уж больно ее реализация похожа на край горизонта — чем дольше к ней идёшь, тем дальше она отодвигается. Для сравнения: Объединённые Арабские Эмираты за 40 с небольшим лет превратились в богатейшую страну, где население из нищих кочевников превратилось в одну из самых стран с самым обеспеченным населением с высочайшим уровнем дохода, где среднедушевой доход определяется не как средняя температура по палате, а без учета самых богатых, т. е. Правителей страны. В то же время в нашей стране на Большой Земле пенсия тех, кто вытаскивал страну из руин войны, осваивал целину и т. д., составляет чуть больше 8 тыс. рублей. Вот теперь, господин аналитик, попытайся рассчитать и сравнить покупательскую способность пенсионера с такой пенсией и пенсией твоего отца в советские годы, которая составляла не менее 132 советских рублей. И не в пересчете на Мерседесы и и твои любимые Самсунги, которые, кстати, не производятся в нашей стране, а лишь собираются, как конструктор, из привезённых частей. Так вот, если сумеешь решить поставленную задачу, то увидишь, что в советское время пенсионер, хотя бы не жил впроголодь. Кроме того, тебя никто не хочет убедить в том, что в Совке жилось лучше, а в том, что за прошедшие 17 лет в нашей России ДОЛЖНО было стать лучше для всего населения, а не только таких как ты, пашущих ниву госслужбы в Правительстве ЯНАО, а я в этом ничуть не сомневаюсь. Если приводить примеры из твоей же практики, то места за бездарностями из КМНС, как сохранялись, так и сохраняются несмотря ни на что, только теперь в Заксобрании или Госдуме (Харючи, Ямкин, Ледков). Несмотря на многопартийную систему, выборы в стране проходят по принципу: выбирай из одной партии (Сам знаешь, какая партия у нас теперь имеет главную и определяющую роль, или подсказать?). В нашей Федеративной Республике избирают только депутатов, причём преимущество за партийной системой, которая даёт возможность попасть во власть далеко не лучшим представителям народа, а что касается выборов губернаторов и мэров, так они упразднены и заменены голосованием только «за» предложенного «царем» и им назначенными «царьками в губерниях» кандидата. Как это похоже на выборы в застойные брежневские времена!

      • Тю! пишет:

        Это тоже голубые мечты?
        https://youtu.be/BKQ63aPPzjo

        При Сталине до и после войны напомнить чьи заводы строились? чьи станки, модели автомобилей, тракторов, мотоциклов, бытовой техники? А? Ку-ку, недотёпа!.

        Ок. Пусть в вашей отдельной вселенной при совке и Ельцине хорошо, а при Путине ужос-ужос и преступнаявластьдолжнауйти.
        Кол на ваших головах я тесать не нанимался.

      • Тю! пишет:

        Про Арабские Эмираты, для дураков:
        Население ОАЭ — 8,2 млн человек, подавляющее большинство из которых (88,5%) — экспатрианты (трудовые мигранты), не имеющие почти никаких прав. Коренное население 948 тыс. человек (11,5%)
        Дальше писать, или не надо?
        Строители, банкиры, страховщики, нефтяники, инженеры, врачи — это всё не арабы. Всё их экономическое чудо держится на пришлых спецах.Они сами ничего не придумывали, не умеют и не хотят. Работают поголовно в госсекторе. Чиновники, мать их. Как только нефть всё — страна опять дружно пойдет пасти верблюдов. То же самое в Саудовской Аравии и Катаре.
        Давай, дебил, проводи ещё убийственные аргументы. Поржу.

    • Тю! пишет:

      Да! Про сталинские рывки, довоенные и послевоенные. Во первых они не были направлены на улучшение благосостояния и быта населения. Так, чуть-чуть самого необходимого чтоб человеку не сдохнуть. Их задача — безопасность и оборона. Во вторых их цена в человеческих жизнях непомерно велика. Готов платить сейчас такую же цену? Если нет, то и нечего ставить их в пример. Может такие как ты и готовы потратить несколько миллионов человек на прорыв, но слава Богу у власти Путин. Для него важнее народосбережение. Только вот народ это, как видно, не очень ценит.

    • Леха пишет:

      за.упутинец! Ты еще не удавился?

  18. Интеллигент пишет:

    НЕ УВАЖАЕМОМУ ТЮ (или, скорее всего ТЮ-ТЮ)! Не люблю опускаться на личности, но с тобой, видимо, по другому нельзя. Смотрю, читаю твои глупости, все-то у тебя дураки, безмозглые, малограмотные и недотепы! Ты один — образец учености и всезнания. А на самом деле, ты пустое место, поскольку не умеешь ни дискутировать, ни прислушиваться к другому мнению, отличному от твоего. Скорее всего, ты из Тарко-Салинской гопоты, которая временно узурпировала власть в округе, с образованием на уровне пурпинского филиала ТГУ. Единственное, чем уже. Ты научился — принимать сторону власти, неважно какой. Будущее нас всех рассудит, пройдёт немного времени и Ваша эпоха в округе закончится. Надеюсь, что у руля встанет достойный человек, которому будет дело до нужд всех ямальцев, а не михельсонов, сечиных, миллеров и прочих жителей страниц журнала Forbs. Вернуться времена Неелова, когда гораздо больше строилось и делалось для простого народа. Кроме того, любая власть утверждалась только при наличии жертв, только жесты эти приносились по-разному: войнами, революциями, захватами новых земель, перестройками, а то и просто притеснением народа. И всегда про эти жервы узнавали только потомки! Но всегда первыми жертвами новой власти становились их самые яростные сторонники! Придёт и твоё время на вылет, Тютя, и кому ты будешь нужен при новой власти, если тебя научили работать не руками а только языком!

    • Тю! пишет:

      Послушай, это ты никого кроме себя не слышишь, и даже не собираешься вникать. Я тут про Лабытнанги убиваюсь пишу в мелочах и деталях, адрес свой даже написал. Нет бле@ть — ты таркосалинский!
      И так всё у тебя.
      Ой, всё!
      Не хочу больше на дурака время тратить.

  19. Тютьке пишет:

    Тютька, вам же приводят пример именно ВРЕМЕННЫХ рамок сталинских рывков. 16-17 лет. И отдельно подчеркивается, что человеческие жертвы сейчас совсем не нужны — денег было просто завались, они большей частью ушли за рубеж вместо работы на страну. И если заговорили про заводы, оборудование для ГЭС, станки, машины и т.д. при Сталинских стройках… так а кто мешал нам сейчас закупать новейшее оборудование у развитых стран, приглашать иноспецов строить и налаживать объекты, учить наш персонал? Именно это в гигантских масштабах делал Сталин, делали Сингапур, Корея и делает Китай. А потом из этого всего и получается прорыв собственными силами. Сингапур, Корея и Китай — ну самый наглядный пример, куда ещё нагляднее. А это и есть новые технологии и новые рабочие места в высокотехнологических отраслях промышленности. За этим будущее, а не за нефтяной трубой, она скоро не нужна будет. Задумайтесь, почему США начали добычу и продажу нефти в огромных количествах? Да потому, что им нужно быстро снять сливки и перейти на новые источники энергии, которые уже есть и будут дешеветь очнь быстрыми темпами. Вместо создания новых производств, у нас же развалено всё, что было при социализме, а ничего нового в серьезных масштабах не построено. Точечные проекты в масштабах страны, не более того и то только крупноузловая сборка. Развалена вся система среднего профессионального образования. Нужна только обслуга для добычи и траспорта нефти и газа. Именно опыт Китая показателен в плане мирного сосуществования коммунистической идеологии со здравым смыслом и капиталистическим подходом к экономике. А мы были в разы более развитыми на момент перестройки. И за 90-е все не было разрушено и разворовано, итоги приватизации можно было скорректировать в нужную сторону достаточно быстро — Юкос вам в пример. При наличии желания власти сделать Россию процветающей, это можно было сделать за достаточно короткий срок, внятно объяснив людям цель и задачи, пути достижения цели и временной отрезок. На референдуме народ поддержал бы любые вменяемые предложения, направленные на достижение этой цели. Один нюанс — власть должна быть честной и квалифицированной. И не говорите, что в стране не осталось таких вот честных и квалифицированных спецов — их очень много, но они не нужны нынешней власти в нынешней вертикали власти, ибо цели у нынешней власти абсолютно другие. А именно — страна должна быть сырьевым придатком Запада и власть при этом должна непременно лично обогащаться. Список Форбс вам в помощь.

    • Странник пишет:

      Вы мыслите прямолинейно, без учёта реальной расстановки сил в стране и в мире во время прихода Путина к власти. То, о чём вы пишете, сделать тогда было нельзя. История с Юкосом не показательна, в ней много скрытых нюансов. Если бы Путин попытался сделать то, о чём вы пишете, удушение страны было бы предпринято не в 2015, а ещё в начале двухтысячных, и дало бы стопроцентный и быстрый результат. Поскольку страна тогда критически зависела от поставок продовольствия, кредитов, не имела боеспособной армии и т.д. и т.п. Поэтому планы возрождения страны (а таковые безусловно были) приходилось осуществлять скрытно, и не так быстро, как кому-то хотелось бы. Сингапур Корея и Китай развивались не вопреки, а благодаря условному Западу. Это их проекты. Нам же была отведена в этой игре совсем другая роль. Но Путин безусловно переиграл соперников, и это было очень непросто. Сейчас об этом уже можно говорить открыто, хотя чудовищная инерция огромной страны, и огромный дефицит квалифицированных кадров для движения вперёд конечно дают о себе знать.

      • Страннику пишет:

        Всё бы так, только вот не упускайте из вида, что страну возглавил чекист. Он сам рассказывал, чему их научили в КГБ — Родину любить. А их бывших не бывает и при желании эта структура, опираясь на большую часть настоящих офицеров МО и МВД, могла навести порядок в стране очень быстро, обеспечив грамотным экономистам, возрождающим страну, своё силовое прикрытие. Ничего этого не произошло. А в теорию заговора против России вот лично я нисколько не верю. При Ельцине США нас голыми руками могли миллион раз взять за причинное место и крутить нами как им заблагорассудится. Ничего подобного не случилось же? Миру нужна предсказуемая, самодостаточная Россия. Не выгодно с нами воевать, не готова ни одна страна Запада жертвовать своими людьми, а потом пытаться осваивать наши недра на Крайнем Севере. Зачем? С нами легче и выгоднее торговать. Мы сами себе придумываем страшилки и сами их боимся. Если мы так боимся войны с Западом, то почему многие наши правители имеют там дома, счета, детей и жен? Просто потому, что деньги они делают здесь, а тратят их там, где им комфортнее. Кто кого переиграл, когда вся наша знать так зависима от Запада? Если бы мы не искали сотню лет свои особенные пути развития, мы давно были бы встроены в мировую экономику, занимая там первые позиции. Страшилки про врагов везде вокруг нас придумывают правители для сохранения своей власти. Это же просто один из способов манипулирования сознанием масс. Когда откроются архивы (если это случится при нашей жизни) столько всего интересного всплывет… а пока идет сплошное продление давно истекших сроков давности хранения секретов. Вот ещё один вопрос сторонникам теории заговора против нас: а кто мешал нам всё это непростое время развивать собственную фундаментальную науку и выращивать научные кадры? Какой враг нам это запрещал? Кто нам запрещал развивать медицину и образование, строить дороги, заботиться о стариках-ветеранах так, как это делается в Европе? Никто у нас никого там не переиграл, в скором времени это станет ясно многим.

      • Странник пишет:

        Можете заменить термин «теория заговора» на «целеполагание элит». Суть от этого не изменится. При Ельцине нас и так держали за причинное место. Цель была достигнута: неограниченный доступ к ресурсам, доступ на рынок западных компаний при скупке и банкротстве отечественных конкурентов, подписаны ключевые договоры в области контроля над вооружениями во исполнение которых пошли под нож самые эффективные ракетные комплексы. В горячей войне уже не было необходимости, любые решения нужные западу принимались безоговорочно и без неё. Помните министра Козырева по кличке «мистер Да»?
        Полагаете западные элиты будут развивать чужие территории и встраивать их в свою экономику, когда можно безнаказанно пограбить? Раньше за ними такого не водилось. Западному миру не нужны самодостаточные конкуренты. Вы их идеализируете. Немецкий автор Ливонской рифмованной хроники через 40 лет после Ледового побоища подробно описывает как встраивали русские земли братья рыцари в свою экономику: Кто защищался -тот был убит. Кто бежал — тот был настигнут и убит. Кто сложил оружие — тот был взят в плен и убит. В занятом Пскове братья рыцари оставили фогтов, которые вели делопроизводство по немецким законам и на немецком языке.
        Давно это было, но у них ничего принципиально не изменилось. В середине 20 века они вели себя точно так же. Подобным образом вели себя поляки, шведы, французы, занимавшие и некоторое время контролировавшие наши территории. Нет действительно никакой теории заговоров. Просто они так живут. Это для них нормально. Зачем англосаксы уничтожили всех до единого мирных тасманийцев? Ведь с ними можно было торговать, и не было никакой надобности их убивать? Таких примеров множество. Совсем недавно они казнили своего бывшего друга и союзника Хусейна, растерзали под одобрительные крики Вау совершенно не опасного для них Каддафи. А ведь могли торговать а не воевать. Вы рассуждаете с точки зрения действительно цивилизованного человека. А запад не таков.

    • Те пишет:

      С удовольствием прочел ленту , где не был с прошлой недели. Жму руку, коллега! Прекрасно, аргументировано и точно задвинули притюкнутую портянку-провокатора. Согласен со всеми изложенными Вами выводами, кроме одного — квалификации спецов: они нужны ведь не только и не сколько в управлении — новые современные отрасли и принципиально новые направления науки и производства и др. — таких спецов в России, наверное, уже нет — разрушена исследовательская, лабораторная база действующих производственных мощностей, многие технологии своего прошлого не могут повторить , что говорить о новых! Вспомним шум и результаты по Сколково, нынешнюю понятную возню с Академией наук и т.пр. Паутинная зависимость и контроль нынешних властей любой сферы жизни и деятельности общества за этот (согласен абсолютно!), большой отрезок времени — мне кажется стала уже необратимой. Хотя-бы по причине огромного количества на содержании государства апологетов и защитников этой системы , вектора сталкивания страны в число сырьевых и мусорных полигонов. Пусть основная их часть и действует неосознанно. Во многом этой «несознанке» в нашем отдельно взятом регионе способствуют и т.н. СМИ Ямала, полностью и незаконно, конечно, находящиеся на бюджетном финансировании, как учреждения. Журналистикой там и не пахнет, конечно, но пропаганда «великих» достижений через постоянное капания лжи на мозги будет продолжаться, пока в Кремле не спросят организаторов этой пирамиды за миллиарды бюджета, потраченные на собственный фальшивый самопиар. При даже минимальной свободе-СМИ — большая сила.А это и есть то, что хотелось сказать по теме редакции, вынесенной в заголовок.

      • Странник пишет:

        Не совсем понял, кому адресован ваш комментарий. Мне, или автору подписавшемуся ником «Тютьке»?

      • Коллега пишет:

        Согласен по кадрам в области фундаментальных наук, не возразишь. БОльшая часть спецов в этих областях двигают науку на Западе и в Америке. Просто потому, что здесь они не были востребованы и не ложились под власть. Но, уверен в том, что в случае изменения политики страны в сторону вменяемости, многие вернутся работать сюда. Нам нужны не миллионы чиновников и охранников, а миллионы работников в реальных секторах экономики и, конечно же, своя наука. Возродить это будет неимоверно сложно, может и поздно уже… но очень хочется надеяться на лучшее. Решить такие сложные задачи в непростых нынешних условиях и должны грамотные и честные управленцы нового призыва. Нынешняя власть с этим не справится.

  20. Страннику-те пишет:

    Тютьке, конечно-вашего комента не было, когда я писал.п.

  21. Леха пишет:

    Тютька — это типичный оплачиваемый из денег налогоплательщиков член. Коих штат целый на прислуге у штукатурши-малярши (в прошлом)

  22. Страннику пишет:

    Здесь действительно непаханное поле для дискуссий. Всегда рад общению с воспитанным здравомыслящим оппонентом. Очень многое изменилось в сознании современного европейского человека по сравнению со средними веками. В те времена и наши пращуры не отличались гуманизмом и человеколюбием, просто нам часто показывают красивые лубочные картинки о нашей старине. Пытали и убивали нисколько не хуже европейцев, времена такие были. Сейчас же всё решает экономика: выгодно-не выгодно. Ценность человеческой жизни на Западе запредельна. С мистером Козыревым я лично встречался несколько раз и мнение о нем однозначно: предатель и гниль. Также я в своё время многократно видел в прицел наших вероятных противников, но затем и имел возможность личного общения с военными НАТО. Они гораздо больше похожи на нас, чем китайцы. Вот кого надо опасаться всерьез, просто потому, что у них совершенно другой менталитет, отсутствует ценность человеческой жизни при достижении цели государства. А мыслят они категориями тысячелетий. Мир будет принадлежать им. И мы им сами в этом помогаем сейчас всемерно. Возвращаясь: неуправляемая ядерная держава не нужна никому. Нас американцы использовали в то время по праву сильного, а мы разве не так сейчас поступаем с другими странами, где зона нашего влияния? Разговаривать на равных могут только сильные экономически и в военном плане государства, это как на важных деловых переговорах по бизнесу. Мы не являемся таковыми сейчас, только пыжимся. А надо наращивать экономическую мощь. Штаты возродили Германию, Японию, Корею. Они же их не разграбили, не уничтожили. С ними всегда можно договориться, они прагматики и бизнесмены до мозга костей. Да, хитрые, наглые, самодовольные, богатые, но — вменяемые. Они были на нашей стороне во время второй мировой. Нам нужно развивать свою страну, а не пугать всех вокруг своей непредсказуемостью. Вот тогда к нам и потянутся все. Сейчас же от нас даже соседи шарахаются именно в сторону Штатов. Союз содержал полмира, чем закончилось? Свою страну надо развивать. Америка, силами своих спецов в том числе, строила в СССР заводы при Сталине. Они бизнесмены — выгодно было. Про их политику в арабских странах можно спорить часами, трудно понять их логику. Но не менее трудно понять нашу логику во внешней политике сейчас. Они насовершали кучу бессмысленных ошибок, но мы-то зачем им уподобляемся?

  23. Странник пишет:

    Ямалпро, не пропуская мои коммюнтарии уже который раз, вы расписываетесь в необъективности и цензуре, чего так не любите в провластных СМИ. И почему я не удивлён?

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован.

*

Уважаемые читатели! Комментарии, не соответствующие теме материала, содержащие неподтвержденные сведения, порочащие честь и достоинство, деловую репутацию, имеющие заведомо клеветнический характер в адрес объектов и субъектов публикаций, а также противоречащие нормам Закона о СМИ РФ, могут быть удалены.


Наверх ↑